?

Log in

Previous Entry | Next Entry

С днём знаний, друзья!

Понимаю, что достал всех с этой темой, но тут уже буду принципиально упрямым. Тем более, что тема так славно вписывается в контекст сегоднешнего праздника. Ведь накопление знаний так хорошо поощряется в нашей демократической стране, что сложно удержаться и не восхититься этим фактом лишний раз. Ну и, так сказать, наглядно проиллюстрировать  это явление. А по сему, вот:

Суд "Прокуратура vs. Бхагавад-гита", четвертое заседание 30.08

30 августа 2011 в Ленинском суде г. Томска состоялось четвертое судебное
заседание по отнесению книги «Бхагавад-гиты как она есть» Бхактиведанты
Свами Прабхупады к экстремистским материалам.


В начале судебного заседания прокуратура все-таки ходатайствовала о
проведении судебной комплексной психолого-лингвистической
религиоведческой экспертизе. Организацией для проведения экспертизы был
предложен Кемеровский государственный университет. В качестве новых
экспертов предложены сотрудники КемГУ:

1) религиовед – Горбатов А.В.;

2) лингвист – Осадчий М.А.;

3) психолог – Дранишников С.А.

Были сформулированы вопросы к экспертом для проведения экспертизы.


Судья переспросила, почему среди заявленных специалистов нет социологов
илифилософов, на что прокуратура ответила, что их присутствие не считает
необходимым.


После детального ознакомления с предложенной комиссией во время перерыва
сторона защиты возразила, что есть основания считать, что указанные
эксперты окажутся так же необъективными, как и специалисты ТГУ. Прежде
всего у них явно небольшой, а возможно и отсутствует вовсе опыт в
проведении экспертиз (прокуратура не указала данную характеристику).


У заявленного в качестве религиоведа Горбатова А.В.
нет квалификации в области философии индуизма; он заведующий кафедрой
истории и теории культуры, доктор исторических наук. По списку
публикация, его основная тема – история христианства в Сибири.
Болеетого, имеются сведения о наличии его коллективных монографий в
соавторстве с архиепископом РПЦ.


Дранишников С.А.,
предложенный психологом в планируемой экспертизе, не обладает учеными
степенями, работает в должности преподавателя. Под вопросом его опыт
впроведении экспертиз в области экстремизма, поскольку прокуратура не
указала об этом никаких сведений.


Осадчий М.А., филолог в планируемой экспертизе, кандидат филологических
наук, старший преподаватель кафедры стилистики и риторики. Он участвовал
в судебных экспертизах по признанию экстремистскими нескольких книг
Свидетелей Иеговы. На его экспертизу по книгам Свидетелей Иеговы,
использованную на суде в Горно-Алтайске, доктор философских наук
Наговицын А.Е. из Москвы написал категорическое итоговое заключение,
в котором подверг ее критике. Также известно по выступлению Наумова
В.Г. (лингвиста экспертизы ТГУ, который допрашивался на предыдущем
судебном заседании), что Осадчий и Наумов применяют одинаковые методики
при анализе текстов, следовательно, можно не сомневаться, что
лингвистическая часть новой экспертизы будет содержать те же самые
ошибки, что и экспертиза ТГУ.


Представитель заинтересованнойстороны, Томского общества сознания
Кришны, заявил, что после отклонения первоначальной экспертизы ТГУ не
видит правового основания для заявления прокуратуры об отнесении
«Бхагавад-гиты как она есть» к экстремистским материалам и,
соответственно, нет необходимости в повторной экспертизе. Им был заявлен
отвод трем предложенным прокуратурой экспертам с указанием на их
некомпетентность и возможную необъективность. Также им были озвучены
замечания к вопросам прокуратуры для экспертов, в частности, указано на
повторение одинаковых вопросов и на употребление словосочетания
«манипулирование сознанием», «оказание психологического воздействия»,
отличающихся своей неочевидной и неоднозначной трактовкой и не имеющих
никакого отношенияк вопросу об экстремизме.


Другой заинтересованной стороной,«Обществом вайшнавов Бхактиведанты»,
были предложены два альтернативных варианта экспертной комиссии. Вариант
первый – комиссия, состоящая из московских ученых:

1) лингвист – Баранов А.Н.,
доктор филологических наук, работает в Институте русского языка РАН,
автор методики проведения экспертиз по экстремизму для ФСБ;

2) психолог – Спиридонов В.Ф., доктор психологических наук, доцент кафедры общих закономерностей развития психики РГГУ;

3)религиовед – Глушкова И.П., известный индолог-религиовед,
доктористорических наук, научный сотрудник Центра индийских исследований
Института Востоковедения РАН.


Второй предложенный вариант экспертной комиссии: Уральский региональный
центр судебной экспертизы при МинЮсте, председатель экспертного совета
по проведению религиоведческой экспертизы Пивоваров Д.В., доктор философских наук, профессор кафедры религиоведения УрГУ.


Затем суд удалился на совещание по поводу ходатайства заинтересованной
стороны защиты (т.е. отклонения комиссии предложенной прокуратурой и
предложения своих вариантов  комиссии). После трехчасового перерыва судв
отводе заявленных экспертов отказал и отклонил предложенных стороной
защиты экспертов. После это суд снова удалился на совещание относительно
ходатайства прокуратуры о проведении экспертизы.


Через трехчасовой перерыв (в 20:30) суд вынесен решение удовлетворить
ходатайство прокуратуры о назначении судебной комплексной
психолого-лингвистической религиоведческой экспертизы. Назначен срок
выполнения экспертизы – до декабря 2011 г. Формулировки вопросов к
экспертам, предложенные прокуратурой, остались неизменными (т.е. там
сохранились повтор нескольких одинаковых вопросов и такие термины как
«манипулирование сознанием»).


В целом, назначенную экспертизу можно охарактеризовать как повторение
этапа с изначальной экспертизой ТГУ, только в экспертизе будет проведена
«работа над ошибками», убраны очевидные недоработки, цитирования «не
тех» книг, откровенный плагиат с сектоведческих сайтов, но суть при этом
скорее всего останется той же самой.


взято тут: http://vkontakte.ru/note9575990_11240473

Comments

( 14 comments — Leave a comment )
sir_reistlin
Sep. 1st, 2011 06:37 pm (UTC)
Да, с Днём Знаний, торжествующих над невежеством!
puratin_o
Sep. 1st, 2011 09:19 pm (UTC)
Знания, Зазнайство, Знаки.
Или пойти на компромисс, предложить экспертизе подъисправить (раз уж так не нравится) нехорошую книжку. Они-то лучше знают, как нада,(ж опыто больше). А поднатореют ,глядишь, и за Библию возьмутся, а то давненько за нее никто не брался, пора бы .
И фамилии у Кемеровских религиоведов подходящие. К примеру-(исправленное)Еванглие от Горбатова. А уж Горбатова могила исправит. ;)
pavellogo
Sep. 1st, 2011 10:06 pm (UTC)
Re: Знания, Зазнайство, Знаки.
Ольга, ты всегда отличалась конструктивной, хозяйственной мыслью! И теперь, в этой, казалось, тупиковой ситуации, сумела найти созидательный подход к решению задачи! За исключением, разве что, момента с могилой. Как бы поэтично это не звучало, давай останемся гуманистами. Могила она ведь штука такая, неизвестно кого вперёд исправлять начнёт, не любит шуток земляной покой, в отличие от бодрых и жизнеутверждающих костерков Бенареса...
Я бы всё таки предпочёл дождаться момента, когда все эти почтенные люди, будучи живыми и здоровыми, начнут своё непринуждённое и добровольное, но стремительное и неудержимое, погружение в недра земные под естественной тяжестью собственного стыда. Впрочем, нам о них судить рано, пускай сначала судят они. У них ещё есть шанс проявить себя в качестве сознательных монад и до декабря 2011 аккуратненько слиться с темы, столь явно попахивающей дурной кармой.
puratin_o
Sep. 2nd, 2011 08:32 am (UTC)
ХЗ ; ХХС и другие
Поскольку эксперты подбирались под результат, то результат уже ,увы(, налицо. И даже исправленная Гита в условиях жесткой религиозной конкуренции никому не нужна. РПЦ заказала-по фене- кришнаитов уже давно. Видимо пришло время.( Кали Юга, хули).
Символический Случай произошел накануне в легендарном ХХС, том самом , где Меценаты Планеты Орденами торгуют и отдельный ход "Для ВИП персон", типа "К Богу". http://infox.ru/authority/mans/2010/11/23/Krishnaitam_zapryeti_print.phtml
Видимо Знание решило уйти, укрыться от глаз Невежества, простота ,ведь, хуже воровства.
И в самом деле, к чему бисер перед свиньями? Видимо, бисера все же меньше.
Но не стоит унывать, напротив, от этого Книга становится только драгоценнее.
Воистину,Настоящее Сокровище не достается без усилий. Аминь.
pavellogo
Sep. 3rd, 2011 07:48 pm (UTC)
Корешок Зла найден!!!
Эта тема старая. И, по факту отказа Церкви кришнаитам раздавать прасад на своей территории, мне кажется бучу поднимать не уместно. Имела Церковь право запретить на своей территории прасад раздавать? Имела (впрочем как имела право и разрешить, но заняла естественно предсказуемую позицию). Одно могу сказать, - кришнаитам стоит только порадоваться, что они не испортили свою репутацию на "мордорских" вечеринках. Я там в своё время налюбовался на все эти VIP-лохотроны и дешёвые игры в масонство, "блеск и нищету" бизнес-элиты, страдающей самым примитивным и пошлым комплексом человеческого тщеславия.

Я думаю, что организация всей этой меценатской "отмывальни", ни где нибудь, а в "Зале Церковных Соборов",(там где, казалось должны решаться провиденциальные вопросы Веры, судьбы Церкви, пути русской Соборности и бла бла бла...) - факт серьёзно дискредитирующий РПЦ, да и вообще всю нашу, перевёрнутую с ног на голову, реальность.
Нет, ну Церковь (или кто там хозяйством этим заведует?) конечно не виновата, просто напросто сдавая в аренду свой замечательный Зал для проведения не менее замечательных, благотворительных мероприятий. А каких мероприятий - уже ни её дело. Ни её дело, что делают господа в её начальственной сакраментальной зале - бабки моют ли, детишек ли по головке гладят, или посвящение в кавалеры очередного новоиспечённого "ордена", или вовсе "чёрную мессу" устроят. Церковь здесь не причём и баста! А если даже и происходит там скверна какая, то ведь всякий школьник знает, что нашей Церкви Святой всё как с гуся вода, ведь она омывается ежечасно килотоннами неземной Благодати, тем более речь же идёт ни о каком ни будь там захолустье, а о Храме №1 всея Руси - о Храме Христа Спасителя! Всякий, кто видел его хотя бы снаружи, не мог не заметить как его буквально распирает от избытка этой Божественной Благодати. И мудрые, прозорливые старцы, наделённые даром духовного зрения, поговаривают, что снизойдя на золотой, величественный купол Храма, от туда, Благодать эта небесная рассеивается аж до самого Кремля, просветляя чело и думы правителей, вдохновляя их на свершения великие, преобразования мудрые... Всё таки - истинный Третий Рим, так здесь всё славно продумано да устроено!

Но хватит уже обижать Церковь, честно, уж надоела эта скользкая тема. Церковь не виновата, да и не сможет никто обидеть её уже более, чем она сама себя обижает. И тем более, что есть Церковь? Церковь - это прежде всего люди, порочные и святые, разные...
И вот, настало наконец время снизойти от абстрактного к конкретному. Пришло время познакомиться с нашем героем!..
pavellogo
Sep. 3rd, 2011 07:58 pm (UTC)
Re: Корешок Зла найден!!!
Итак, в сем Благодатном чертоге, как я узнал из этой статьи с большим опозданием, но своевременно к нам попавшей, трудится праведный муж, чьё имя нам так часто последнее время приходило на ум. Зовут сего мужа Александр Дворкин - он простой, скромный человек, истинный христианин, страстно любящий свою Родину, свою Церковь, свою Работу. А Работа у него не простая: Не Работа, - Работище! Не Работище, - Миссия!!! Великая, подвижническая Миссия - освободить Святую нашу Землю Русскую от поганых сектантов, заполонивших её и притесняющих честный люд Православный, зажимающих его всюду, терроризируя, экстремизируя, деструктируя, тотализируя, содомируя, сатанизируя, оккультизируя, обольщая, разлагая самыми бесчеловечными способами. Но не думайте, что на этом брань его успокоиться, нет - уничтожить тлетворную нечисть сектантскую - это только пол важного дела, а дальнейшая цель - Цель всей его жизни святой - уничтожить самого Сатану!!!

Итак, встречайте! Президент "Российской ассоциации изучения религий и сект" Александр Дворкин!!! Главный гуру, властитель умов, передовой методолог секто-борческих и анти-экстримистских экспертиз, триумфально шествующих по нашей стране:

Здесь по идее должен быть его размещён его лик, но как-то подумалось, что фигуру такой величины и значения будет просто постыдно разместить в никому не нужном комментарии. Но это немного попозже. А сейчас из этой же статьи удалось узнать совершенно ошеломляющую информацию!

Оказывается, миллиарды людей на Земле глубоко заблуждались на протяжении всей истории, полагая, что Гхи - это топлёное коровье масло, а на деле - вместо того, чтобы есть масло, всё время пили коровью мочу. И это отвратительное заблуждение, возможно, так и не было бы раскрыто, если бы не универсальная и безупречная методология и методика нашего Героя, широта его кругозора и беспрецедентная глубина познаний во всех возможных науках и удивительно проницательный ум. Так, на поле духовной брани, в борьбе с ненавистным сектантством, совершаются и физические открытия,переворачиваются естественно-научные и кулинарно-исторические парадигмы. Нет! На такую личность будет недостаточно ни одного, ни двух постов (нужен как минимум том из серии "ЖЗЛ", впрочем примерно такого объёма биография размещена на его (не персональном, а конторском) сайте: http://www.iriney.ru/about/index-biog.htm Как думаете зачем? Ну конечно же, чтобы показать поистине эпохальный и мессианский статус личности, если при самом поверхностном рассмотрении, его гений предстаёт нам в такой многогранности и широте мысли. А ведь нам обязательно нужно будет рассмотреть его фундаментальные труды, такие его "сектоведение", давно ставшее, своего рода "Третьим Заветом", почитаемым православным народом и духовенством и настольной книгой профессиональных юристов. Так что, уверен, впереди нас ждёт ещё не мало открытий "чудных".
puratin_o
Sep. 2nd, 2011 03:11 pm (UTC)
И кто его подослал? Неужто опять без америкосов не обошлось..?
"В тоже время учёных степеней и званий, предусмотренных российской государственной системой аттестации у Дворкина нет"- википедию цитирую. И фото прилагается соответствующее. Да уж.
"Затем жиды с рожи на нас не похожи, чтобы мы не ошибались".
Это не реклама, так, пословица русская. Есть и такая:
"Если бы Бог жида слушал, то давно все христиане перевелись бы".
pavellogo
Sep. 2nd, 2011 03:25 pm (UTC)
Не не. Давай в моём жж-шке без "жидов" и тому подобного. Ты вроде подобной чушью не увлекалась. Не важно какой он народности. Всё равно будем препарировать и разбираться детально. В "чёрном списке" большинство агиток, именно из-за таких словес покоятся с миром. И этот факт меня не напрягает. А вот если туда Гита попадёт - это кощунство.
puratin_o
Sep. 2nd, 2011 03:45 pm (UTC)
Википедия дальше:
В 2003 году в двух газетах Ярославля[81] (одна из них — «Екклесиаст», № 10 (83), 2003, статья «Гапон Второй»)[82], а вторая — «Золотое кольцо» от 28 октября 2003 года, статья «Великий сектовед на каналах ЦРУ»[83].) были распространены сведения о том, что Дворкин перешёл из иудаизма в христианство, вступил в брак с американской гражданкой с целью получения гражданства США и разжигал конфликты на религиозной почве, а также ему были приписаны утверждения, что «единственная религиозная организация, которая не представляет опасность для общества — это сатанисты»[84].
О-о.
pavellogo
Sep. 2nd, 2011 05:46 pm (UTC)
То что "истинный патриот" - это конечно сразу понятно.Судя по тому, что из под 9 судебных процессов вышел "сухим", видимо не меньше, чем под специальной "Божественной Опекой" находится. Про сатанизм - прогон похоже (или просто из контекста вырвано), т.к. он наоборот стремится везде где только можно и где нельзя найти его старается. А с его талантами и профессионализмом он хоть в кружке по кройке и шитью его отыщет. В общем надо с его иезуитским чемоданчиком для начала ознакомиться. Ибо в нём самом не особо интересно ковыряться. Мутный тип, однозначно. Да и тема вся эта мутная, там чем дальше в лес, тем больше дров. Мы и так уже слишком далеко в "мордор" углубились. Основное желание,просто за цепочку сливного бачка дёрнуть и смыть всё это в инфернум.
puratin_o
Sep. 2nd, 2011 06:22 pm (UTC)
Дальше уже масонский заговор. Сливаю.
pavellogo
Sep. 2nd, 2011 07:29 pm (UTC)
Обложили, демоны!
Так хочется матом выругаться, но не буду, ибо враг только этого и ждёт) Лучше давайте споём, товарищи - "Вихри враждебные веют над нами!.."
Ну а так, если честно, это уже не заговор никакой, и не конспирология, а откровенный захват всего и вся. Эпидемия. Ведь и на пол штыка не копнёшь, а от туда эти черви уже гроздьями расползаются даже не стесняясь. Ещё чуть чуть и вообще лопата не нужна будет. Дворник (а что делать? - будем так его называть, придётся теперь нам от них шифроваться, да и звучит как-то более созидательно, хотя он конечно не достоин никак такого высокого пролетарского титула) и вовсе предельно прозрачен в своей откровенной мутности, с такими друзьями России и человечества за спиной, с такой откровенно злобной телегой... ну ладно
и для них мы осиновый кол отыщем! Главное в их логово глубоко не лезть, а то выйдет у нас тут, чего доброго, свой "Маятник Фуко". Будем держаться первичных контекстов. А в этом плане, у меня пока один небольшой вывод: из всех своих жертв актуальных и потенциальных, Дворник, похоже больше всех остальных ненавидит именно кришнаитов. Это пока лишь предположение. Он в радио-передачке про них говорит примерно так: "откровенно криминальная структура, которой бы позавидовала любая мафия" (за такие базары, конечно нормальные пацаны отвечку держат, если они нормальные пацаны конечно, а не СРУ-шники). А вообще его конторе наверно все мафии завидуют с таким заделом...
pingback_bot
Sep. 4th, 2011 10:06 am (UTC)
Бхагавад-гита как её не должно было быть
User fulgur_conditum referenced to your post from Бхагавад-гита как её не должно было быть saying: [...] можете, своими Илиадами, Эддами, Гильгамешами, Махабхаратами и прочими хорошими книжками.  [...]
( 14 comments — Leave a comment )